| "Blogtrottr" <busybee@blogtrottr.com>: Nov 23 09:57AM Pierre Vogel und seine Welt Von Reichsbürgern und dem Hass http://boxvogel.blogspot.com/2016/11/von-reichsburgern-und-dem-hass.html Nov 23rd 2016, 09:57 Als ich diesen Blog eröffnet habe, da war ich zugegebenerweise naiv, war mir ja nicht wirklich bewusst, was da draußen so alles an Wirrsinn herumschwirrt, und so staune ich teilweise heute noch bei manchen Kommentaren, die mir auf den gar nicht so sozialen Netzwerken entgegenglotzen, und da ja bekanntlich geteilte Verwunderung nur eine halbe ist, will ich sie nun teilhaben lassen an den freien Meinungsbekundungen, die so gar keine Sau braucht: Für mich, den gemeinen, bösen, hinterhältigen (übrigens rauchenden) Georg... ...klingt dies mit Verlaub genauso doof wie das Gelaber eines Vogel Pierres, zudem hat das Reichsbürgergefasel durchaus auch schon seine Opfer gefordert,... https://www.tagesschau.de/inland/reichsbuerger-verfassungsschutz-103.html ...was so manchem jedoch egal zu sein scheint, zählen verletzte bzw getötete Polizisten ja nur, wenn eine islamistische Hand sie darniederstreckte,.. ...weswegen es nun auch hier vorgeführt wird, gehen mir ja alle Spinner gleichsam auf den gezahnten Keks. Ganz Fürchterlich.Und wenn ich dann auch noch vom dumm-dämlichen (Arm) Leuchter-Report und Ernst Zündel lese, dann schwillt mir der Kamm. Ebenso fürchterlich. Und doch bin ich ein wenig dankbar, zeigen die Kommentare ja eines wieder hervorragend: Egal ob nun Reichswürger, oder auch Salatfetischisten. Es ist dasselbe Lied. Es ist derselbe Tanz. Und es ist derselbe Hass. Guten Tag You are receiving this email because you subscribed to this feed at https://blogtrottr.com If you no longer wish to receive these emails, you can unsubscribe here: https://blogtrottr.com/unsubscribe/gt/WpqYC5 |
| "Blogtrottr" <busybee@blogtrottr.com>: Nov 23 05:21AM Islam Forum - Die Wahrheit im Herzen - Muslim, Quran, Sunna - Alle Foren Islam Forum - Die Wahrheit im Herzen - Muslim, Quran, Sunna - http://islam-forum.info Ein Gespräch zwischen einem Christen und einem Islamstudenten! sehr interessant http://islam-forum.info/Thema-Ein-Gespraech-zwischen-einem-Christen-und-einem-Islamstudenten-sehr-interessant Nov 23rd 2016, 05:19 Liebe Geschwister, liebe Leser, Diese Diskussion ist sehr interessant vor allem am Schluss. Bitte ganz durchlesen. Islamstudent: Hallo und herzlich willkommen in unserem Livechat über den Islam. Islamstudent: Bitteschön, wie kann ich helfen? Johann: Hallo Islamstudent: hallo Johann Johann: Ich hatte bis grade eine Frage im Kopf, aber jetzt ist sie verflogen :-D Johann: entschuldige bitte Johann: hm Islamstudent: hahaha kein Problem lieber Johann :) Johann: also was anderes dann bis dahin Johann: vielleicht kommt die Frage wieder Islamstudent: wenn du keine Frage hast hätte ich eine Islamstudent: wenn du erlaubst :) Johann: ok Islamstudent: bist du Christ? Johann: Ja Islamstudent: und bist du überzeugter Christ? Islamstudent: also glaubst du das Jesus z.B. Gott ist usw? Johann: durchaus Johann: anders formuliert glaube ich, dass Gott im Körper Jesu anwesend hat sein können Johann: :-D Islamstudent: und du glaubst auch das Jesus eine Person ist und der „"Vater"" eine andere? Johann: was ich glaube ist etwas anders als Sie vielleicht im ersten Moment denken Johann: Ich glaube, dass der menschliche Körper Jesus niemals Gott war Johann: ich glaube, dass da wo im Menschen die Seele ist Johann: anstelle der Seele in Jesus Gott war Islamstudent: ok aber jetzt die Frage ist Jesus eine andere Person als der "Vater" oder nicht? Johann: Jein Johann: Die Begriffe Dreieinigkeit und Dreifaltigkeit reden über die drei Wesen, die gleichzeitig eins sind Johann: oder Ein Gott, der gleichzeitig in Form von drei Wesen erscheinen kann Johann: die Begrifflichkeit Person ist hier nicht richtig Johann: und irreführend :-) Islamstudent: ok diese drei Wesen haben alle einen eigenen Willen oder nicht? Islamstudent: also eigene Persönlichkeiten? Johann: die drei Wesen sind alle Gott Johann: daher haben sie alle den Willen Gottes Johann: und die Persönlichkeit Gottes Islamstudent: ja das ist mir schon klar das man als Christ so glaubt :) aber das ist nicht meine Frage Islamstudent: also es sind hier 3 Wesen ja? Islamstudent: diese 3 Wesen haben die alle eine Persönlichkeit? Sprich einen eigenen Willen oder nicht? Johann: das habe ich doch oben bereits beantwortet Johann: alle haben den Willen und die Persönlichkeit Gottes Islamstudent: du hast gesagt das alle die Persönlichkeit Gottes haben also was heisst das? Das es nur EINE PERSÖNLICHKEIT GIBT DA? Islamstudent: also EIN WILLE NUR? Islamstudent: da gibt es keine verschiedenen Persönlichkeiten? Johann: ja Islamstudent: ja aber in der Bibel steht was anderes :) Islamstudent: da steht das Jesus einen eigenen Willen hatte und diesen Gott hingegeben hat Islamstudent: und er sagt auch NICHT MEIN WILLE GESCHEHE SONDERN DEINER Johann: es gibt nur eine Persönlichkeit, einen Willen und ein Ziel in allen drei Wesen Johann: haha :-D Johann: ja Islamstudent: und Jesus ERGIBT SICH in den Willen des "Vater"s Johann: weil Gott in Form Jesu ja die Menschen wieder zu sich führen wollte Islamstudent: also hat Jesus einen EIGENEN WILLEN und EIGENE PERSÖNLICHKEIT Islamstudent: die er jedoch hingibt zum "Vater" stimmts? Johann: also Johann: du weißt ja, dass zu den Menschen im Laufe der Zeit zahlreiche Propheten kamen Johann: einer nach dem anderen Johann: zu jedem Volk der Erde sein eigener Johann: besonders bekannt ist uns allerdings heute nur noch die Geschichte der jüdischen/christlichen/muslimischen Propheten Johann: über die man im AT und im Koran lesen kann Islamstudent: das beantwortet nicht meine Frage :) Islamstudent: also Jesus hat er einen eigenen Willen oder nicht? Johann: jeder Prophet kam zu den Menschen weil sie abschweiften von Gottes Botschaft Johann: jeder Prophet war ein reine Mensch Johann: mit eigenem Willen Islamstudent: das weiss ich alles lieber Johann :) Islamstudent: wir reden jetzt über Jesus Johann: da aber keiner dieser Propheten die Menschen von der Botschaft Gottes ausreichend überzeugen konnte Johann: sonst wären sie nicht abtrünnig geworden musste Gott etwas ändern Johann: und das was er änderte war, selbst im Körper Jesu unter die Menschen zu gehen Johann: für die Menschen sichtbar als Prophet Johann: in sich selbst wissend, dass nur sein Leib menschlich ist, im Geiste er aber Gott ist Islamstudent: also du meinst Gott hat diese Propheten sozusagen umsonst geschickt obwohl er gewusst hat das bringt nichts und erst nach sooo vielen Versuchen musste er selbst die Sache in der Hand nehmen? Johann: daher sagt Gott als Jesus:"Dein Wille geschehe" Johann: daher sagt auch Jesus, dass es das höchste Gebot Israels ist Gott allein zu dienen :-) Johann: und nicht sich als Jesus zu dienen Johann: daher hat uns Jesus auch das ""Vater" unser" gelehrt Johann: ein Gebet direkt an Gott Islamstudent: was ist da anders als die anderen Propheten? Am Schluss war es dasselbe :) Viele Menschen haben nicht geglaubt. Und so eine Vermutung zu machen das Gott hier sich als eine Person Jesus abgibt und sagt Dein Wille geschehe und mit sich selbst spricht ist eine TÄUSCHUNG und LÜGE. Meinst du Gott würde so die Menschen täuschen? Warum sagt er nicht DIE WAHRHEIT und sagt einfach ICH BIN GOTT anstatt SICH SELBST ANZUBETEN UND ZU SAGEN DEIN WILLE GESCHEHE usw.? Islamstudent: Warum muss GOTT so lügen obwohl er genauso einen Menschen schicken kann WIE JESUS der das selbe den Menschen beibrigen kannß Johann: Kennst du die Geschichte von Mose, wie er Gott bittet sich ihm zu zeigen? Islamstudent: ja kenne ich Johann: Weißt du was mit Mose geschehen ist, als Gott ihm sich beinahe gezeigt hat? Islamstudent: ja er ist in Ohnmacht gefallen Johann: ja Islamstudent: das zeigt auch das NICHTS GOTT TRAGEN KANN :) Islamstudent: wie kann dann ein menschlicher Körper Gott tragen? Johann: Ja Islamstudent: wie kann etwas Gott UMFASSEN? Johann: das erklärt auch, warum Gott den Körper Jesu brauchte Johann: weil der Mensch es nicht hätte tragen können wäre Gott tatsächlich selbst unter die Menschen gekommen Johann: nun Islamstudent: wie kann dieser Körper Gott tragen? Islamstudent: etwas was erschaffen ist soll Gott tragen der alles umfasst? Johann: siehe, auch ihr Muslime glaubt an die unbefleckte Empfängnis Johann: das besagt nichts anderes, als dass der Körper Jesu ein besonderer war Islamstudent: :) und was ist mit dem Körper von Adam? Johann: nein, Gott hat auf diesen Weg einen Körper geschaffen, der in aushält Islamstudent: der wurde ohne "Vater" und Mutter erschaffen Islamstudent: ist er jetzt auch Gott deshalb? Johann: Adam lebte im Paradies und konnte Tag für Tag Gott sehen Johann: ;-) Johann: ja sein Körper war etwas besonderes Johann: und Evas auch Islamstudent: es gibt NICHTS VON DER SCHÖPFUNG was Gott tragen kann und würde Islamstudent: ausserdem ist es unlogisch wie ich dir schon sagte Islamstudent: und eine LÜGE UND TÄUSCHUNG Islamstudent: das Gott sich in einem Körper versteckt und sagt BETET ZU MEINEM GOTT Islamstudent: und zu eurem Johann: was ist an meinen Worten unlogisch=? Islamstudent: was heisst das? Islamstudent: Gott hat einen Gott? Johann: und warum ist es eine Lüge und eine Täuschung? Johann: Definiert nicht Gott selbst, was Lüge und was Täuschung ist? Johann: Definiert nicht Gott was richtig ist und was falsch ist? Islamstudent: wir wissen was eine Lüge ist Islamstudent: und hier spricht Jesus das er EINEN GOTT HAT Islamstudent: und das er einen WILLEN HAT Islamstudent: den er in den Willen Gottes setzt Islamstudent: und das er ihn anbetet usw Johann: Wie kannst du glauben, dass du mit deiner oder das man mit der menschliche Logik Gott jemals begreifen können wird? Johann: Gott lebt in Jesus vor, wie der Mensch Gott gegenübertreten soll Islamstudent: hahah aber ein Körper der erschaffen ist aus Fleisch und Blut soll Gott ergreifen ja? :) Johann: da kommst du schon wieder mit "Logik" Islamstudent: unser menschliches Verstand begreift und ergreift nicht Gott das stimmt aber das heisst nicht das unser menschlicher Verstand überhaupt nichts von Gott begreift Islamstudent: warum hat uns Gott die Logik gegeben? Islamstudent: um Ihn zu erkennen Johann: aber die einzig richtige Logik die es bzgl eines allweisen und allmächtigen Gottes gibt, ist dass unsere Logik ihn niemals erklären kann Islamstudent: und auch Seine EINHEIT UND EINZIGARTIGKEIT ZU ERKENNEN Johann: ja Erkennen Islamstudent: und das Er mit nichts gleich ist und das ER über allem steht Johann: aber Erkennen und Erklären ist ein großer Unterschied Islamstudent: und Ihn auch nichts umfassen kann Islamstudent: man kann Gott erklären aber man kann ihn nicht erfassen Islamstudent: man kann Ihn auch erkennen Islamstudent: und Gott hat uns soweit eine Logik gegeben damit wir diese benützten und IHN ERKENNEN UND AUCH SOWEIT ERKLÄREN KÖNNEN aber nicht erfassen Islamstudent: sag mir bitte wie kommt es das Gott (Jesus) sagt das er einen Gott hat Islamstudent: den wir auch anbeten sollen wie er? Islamstudent: was ist das? Islamstudent: wie kommt es das Jesus sagt er hat einen Willen den er in den Willen Gottes setzt? Islamstudent: lügt Gott hier wenn er sagt er hat einen Willen den er in einen anderen Willen setzt? Islamstudent: das ist doch eine Lüge wenn es so wäre wie du sagt, das da eigentlich garnicht 2 Willen gibt Islamstudent: und das Jesus selbst Gott wäre Johann: nun, 1. ist Vorenthalten kein Lügen Johann: 2. lügt Gott nicht Johann: denn, so steht es geschrieben "Ich und der "Vater" sind eins" Johann: ;-) Islamstudent: das ist kein Vorenthalten Islamstudent: sondern das ist eindeutig eine BESTÄTIGUNG Islamstudent: das erstmal Jesus einen Willen hat Islamstudent: den er in den Willen Gottes setzt Islamstudent: das er auch einen Gott hat Islamstudent: so wie die Leute zu denen er gesprochen hat, das sie seinen Gott und ihren Gott anbeten sollen allein Johann: also gibt es durchaus Passagen in der Schrift, die aufzeigen das Jesus und Gott eins sind Islamstudent: hahah ich sage auch ICH UND ER "VATER" SIND EINS :) Islamstudent: und ich bestätige dir auch das JESUS und DER "VATER" eins sind :) Islamstudent: was nun? Islamstudent: bin ich jetzt Gott? Islamstudent: nur weil man diese Passagen falsch versteht heisst es lange nicht das diese aufzeigen das Jesus Gott ist mein lieber Johann :) Islamstudent: das ist so zu verstehen das Jesus IN DEN WILLEN GOTTES eins ist Islamstudent: sprich er hat seinen eigenen Willen in den Willen Gottes gelegt Islamstudent: so wie jeder wirkliche Muslim Islamstudent: Gottergebener Johann: nun, nur weil einer in seinem Buch schreibt, dies es von Gott ist und immer gleich bleiben wird, ist es noch nicht das Buch Gottes oder? Islamstudent: du meinst jetzt den Quran? Islamstudent: ja :) auch darüber kann man reden und analysieren Johann: ganz egal welches Buch ich meine Johann: es trifft auf jedes Buch zu Islamstudent: klar du hast Recht und deshalb muss man alles gut forschen und analysieren Islamstudent: und genau das habe ich gemacht z.B. :) Islamstudent: ich habe die Bibel studiert Islamstudent: und auch den Quran Islamstudent: und schau Gott hat mit seinen Gesandten auch die entsprechenden Beweise mitgesandt Johann: ja Johann: Jesus ist von den Toten auferstanden Johann: kann das ein Mensch=? Johann: kein Mensch konnte das vorher Johann: keiner wird es können Islamstudent: :) abgesehen davon, das wir nicht glauben das Jesus gekreuzigt wurde und somit auch nicht gestorben ist und somit auch garnicht auferstehen musste muss man bedenken, das wir alle am Jüngsten Gericht von den Toten auferstehen werden Islamstudent: sind wir jetzt alle Götter? Johann: ja, wir werden alle vor dem jüngsten Gericht stehen Johann: darin sind wir eins Johann: nein wir sind keine Götter Islamstudent: na also dann ist Jesus auch kein Gott deshalb Islamstudent: nur weil Gott ihn auferstehen lässt wenn Er will heisst das lange nicht das Jesus jetzt göttliche Eigenschaften besitzt Islamstudent: er hat alles gemacht DURCH GOTT Islamstudent: so wie die anderen Propheten Wunder gemacht haben DURCH GOTT Johann: so glaubt ein Muslim Johann: ja Johann: :-) Islamstudent: sie haben keine göttlichen Eigenschaften gehabt, sondern Gott hat einfach gewirkt durch sie Johann: genauso glaubt auch ein Muslim, dass der Koran Wort für Wort von Gott und unverfälscht ist Islamstudent: so glaubt ein Muslim und so ist es richtig :) Islamstudent: alles andere ist WIDERSPRÜCHLICH und unlogisch Johann: aber kann ein Muslim heute ganz sicher sagen, dass in der Phase der mündlichen Überlieferung nicht Teile des Koran verloren gingen? Johann: Kann ein Muslim sicher sagen, dass die frühen Kalifen die richtigen "falschen" Korane verbrannten? Islamstudent: ja ein Muslim kann das GANZ SICHER SAGEN Islamstudent: du kennst dich wohl nicht aus mit der Überlieferung des Qurans :) Johann: oder nicht vielleicht sogar den falschen für den richtigen hielten? Johann: kann ein Muslim sicher sagen, dass die Sunnah zu 100% von Mohammed ist? Johann: ich kenne mich sehr wohl mit der Überlieferung aus Islamstudent: sogar NICHTMUSLIME sprich Orientalisten DIE EIGENTLICH IMMER VERSUCHEN den Quran und Islam zu widerlegen bestätigen das Islamstudent: weil sie ganz genau wissen wie der Quran überliefert wurde Islamstudent: nämlich MUTAWATIR heisst der Begriff Johann: aber der springende Punkt ist, dass es nur eine einzige Quelle gibt über die Ereignisse in der muslimischen Welt Islamstudent: nein du kennst dich nicht genug aus :) Islamstudent: weil sonnst würdest du das nicht sagen lieber Johann Islamstudent: ich habe Islam studiert Johann: und das muslimische Quellen Islamstudent: und lass mir dir einiges mehr erklären b Johann: wo hast du Islam studiert? Johann: :-D Islamstudent: in Medina Islamstudent: an der Quelle :) Johann: siehst du Johann: ja an der muslimischen Quelle Johann: :-D Johann: frag mal ob du in Mekka oder Medina archaeologische Ausgrabungen starten darfst Johann: :-D Johann: schau mal, genau das grade ist der Grund warum ich hier bin Johann: :-D Johann: jetzt habe ich auf die Frage wieder vom Anfang Islamstudent: ja darf man Islamstudent: warum nicht Islamstudent: :) Islamstudent: nur das braucht man garnicht Johann: du hast jetzt erfahren, dass ich sehr hart um meine Positionen kämpfe und nicht locker lasse Islamstudent: lass mich es dir erklären bitte Islamstudent: wie der Quran überliefert wurde ok? Johann: jein lass uns mal damit aufhören Johann: mit der Debatte ob der Koran richtig ist oder nicht Johann: oder ob Jesus Gott ist oder nicht Johann: das führt mich aktuell nicht weiter Johann: weil wir hitzig debattieren werde weder ich dir noch du mir rechtgeben, auch wenn |
| Sie erhalten diese Zusammenfassung, weil sie Benachrichtigungen von dieser Gruppe abonniert haben. Sie können Ihre Einstellungen auf der Seite mit den Einstellungen für die Gruppenmitgliedschaft ändern. Wenn Sie sich von dieser Gruppe abmelden und keine E-Mails mehr von dieser Gruppe erhalten möchten, senden Sie eine E-Mail an 76j4725235b235b891248jv1+unsubscribe@googlegroups.com. |